1on1や目標管理などの施策を導入しても、自律型人材が育たないのはなぜでしょうか。

実際は社員に自律を強く求めるほど、かえって他律的になるというパラドックスがあります。

本セミナーでは、自律のパラドックスを乗り越えるために、独自の「器理論」を用いて、社員が自律的に育つ組織を戦略的に設計・実装する方法を解説します。

スキル教育や制度運用以前の前提となる「リーダーの器」に焦点を当て、自己理解・関係構築・環境整備などの要素を体系的に整理し、自社の文脈を踏まえながら実務に落とし込むアプローチを身につけます。

■ こんな方におすすめ

• 1on1や目標管理を導入しているものの、自律型人材の育成に限界を感じている人事責任者の方
• スキル教育やテクニックに偏らない、本質的な人材育成の仕組みを組織に実装したい方
• 他社の人事の方と、組織づくりやリーダー育成について戦略レベルで議論したい方
• 来期以降に向け、既存の人材育成施策を根本から見直すアプローチを検討している方

■ 開催情報

• 日時： 2026年07月15日（水） 18:00～20:30
• 会場： 東京都中央区銀座4-12-15歌舞伎座タワー29F　マイナビPLACE 歌舞伎座タワー 29F WORK ROOM　※対面開催（オンライン配信はありません）
• 対象： 企業の人事・人材育成担当者
• 定員： 最大10名程度（募集締切：7月14日）
• 参加費： 無料　※申し込みにはサポネット会員登録（無料）が必要です

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【ワークショップ】自律型人材の成長支援と仕組み化 ― 人が育つ組織をつくる、リーダーの『器』の育み方 | セミナー | 経営と人材をつなげるビジネスメディア「HUMAN CAPITAL サポネット」

「セミナー （【ワークショップ】自律型人材の成長支援と仕組み化 ― 人が育つ組織をつくる、リーダーの『器』の育み方）」ページです。HUMAN CAPITAL サポネットは、新卒採用・中途採用・育成・定着までトータルにサポートするマイナビの情…

saponet.mynavi.jp

「1on1など正しいマネジメントを実践しているのに、なぜか空回りしてしまう…」
そんなリーダーとしての迷いや悩みを抱えていませんか？

本セミナーは、表面的なスキルや手法ではなく、リーダーの「あり方（＝器）」そのものを見つめ直す、半日の対話型ワークショップです。

役割や肩書きという鎧を脱ぎ捨て、仲間との対話を通じて「自分らしさ」を取り戻し、多様なメンバーとの違いを組織の「伸びしろ」に変える機会を提供します。

■ こんな課題をお持ちの管理職・リーダーにおすすめです

• 1on1などの施策を実践しているが、手応えがなく疲弊している
• 他のマネージャーや理想像と自分を比べて、迷いを感じている
• 多様な価値観を持つメンバーとの向き合い方に難しさを感じている

■ 開催情報

• 日時： 2026年05月30日(土) 13:00〜17:00
• 会場： プレジデント社（東京都千代田区平河町 / 永田町駅 徒歩3分、赤坂見附駅 徒歩7分）※対面開催
• 対象： 管理職 / リーダークラス（法人企業の人事・人材育成担当者様対象）
• 定員： 12名（募集締切：5月28日）
• 参加費： 29,800円（税込み）

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5/30開催｜器磨き対話型ワークショップ

「一人ひとりの器は違う」——そう気づけたとき、他者との関係は変わります。管理職・リーダーが自分の人生と器に向き合って語り合う、半日の対話型ワークショップ。管理職としての迷いや悩みを、成長の糧に変える時間を提供します。

pri.president.co.jp

ウェルビーイング研究の第一人者として知られる前野先生の人生を通して、「人としての器」がどのように形成され、成長していくのかを探る貴重な機会となりました。

特に、幼少時代にもっていた「純粋な理想」を、ある出来事をきっかけに34年間も封印し、46歳でその封印を解いて幸福学の研究に結実させたという、エピソードは印象的でした。

本記事では、当日のポイントをまとめましたので、その雰囲気を感じていただければ幸いです。

●死生観を問い続けた「7歳の哲学者」

小学生の頃から、「死とは何か」「生きるとは何か」という根本的問いを抱いていた前野先生。

このような哲学的な思考が、後の人生の根源を形づくっているといいます。

私の記憶に最も強く刻まれているのは、7歳頃に芽生えた「死への問い」でした。「死とは何か」「生きるとは何か」といった根本的な問いを、幼い頃から抱いていました。

子ども心に「死への問い」に対する答えがほしくて、父親に「死んだらどうなるの？」と尋ねました。 父から「死んだら何もなくなるんだよ」と諭されたとき、とてもショックだったことを覚えています。 何もなくなるなら生きている意味がないのではないかと考えたり、だからこそ日々を一生懸命生きようと考え直したり。いまでも毎日、死生観について考えています。

そんなふうに、幼少の頃から生きる意味といった哲学的なことを考えたり、世界平和や理想論を語りたがる子どもだったので、同年代の子どもたちとは話が合わないことが多々ありました。

その一方で、幼少期の忘れられない体験といえば、足が遅くて運動会ではいつも最下位だったことです。 ところが、ある日、なぜか障害物競走では一位になりました。 それが嬉しくて、ご褒美としていただいた赤いリボンを、今でも大切に保管しています。

幼い心のどこかに、勝ち負けにこだわる意識が隠れていたのかもしれません。 あるいは、逆に、常に負けっぱなしだったことで、心の底には勝ち負けが嫌いという意識が芽生えたのかもしれません。 いずれにしても、いつも最下位だったので、負けた人の気持ちが痛いほどわかることは、器の成長にとって大切だったように思います。

それと、恥ずかしいのですが、小学4年生の通知表には「前野君は涙もろい」と書かれていました。 いじめられたときには、泣きながらホウキで叩いて反撃する負けず嫌いな一面もありましたが、実際は通知表に書かれるほどよく泣いていたんですね。

それでも、担任の先生からはよく「前野君はきっと大器晩成だよ」と言われていました。 なぜそう言われたのか、トロくてどて〜んとしているところからそう思われたのかもしれません。

ただ、いま振り返ってみると、46歳で幸福学の研究を始めるまで、人生をかけて取り組むテーマを見出せずにいたので、たしかに担任の先生は私のことをよく見てくれていたなと感じます。

幼い頃の記憶の数々を呼び覚ましてみると、自我が形作られるこの時期に、広島育ちだったこともあり、戦争と平和、生と死、自他と利他について考えるようになり、ここからはじまった哲学的な思考が、今なお続いているのだと思います。

●純粋な理想を封印することになった中学時代の出来事

転機となったのは中学1年のときでした。

理想論を語る前野少年に「偽善者」というあだ名がつけられてしまったのです。

その後46歳までの34年間、純粋な理想を封印して生きることになりました。

中学1年生のとき、いじめっ子から「偽善者」というあだ名をつけられました。いじめっ子の目には、周囲の子どもたちみたいにウルトラマンや仮面ライダーに興味をもたず、世界平和や生きる意味を語る私が偽善者に映ったのでしょう。

これは、私にとってとてもショックな出来事でした。 このときから、純粋な気持ちで理想を語ることを封印するようになりました。

理想を封印してからは勉強に打ち込むことに決め、高校に入ってからは、成績を上げることに全力を注ぐようになりました。一年生のとき400人中400番近くだった成績は、三年生になる頃には15番まで上がっていました。

とくに数学と物理が得意だったこともあり、本当は哲学、心理学、生物学に興味がありましたが、古文や歴史といった暗記科目が苦手だったため、入試が理系科目中心だった東京工業大学(現・東京科学大学)に進学することに決めました。

●大学と企業を行き来した工学研究者時代

大学時代にはアートの世界にのめりこみ、また論文を書く才能にも目覚めたといいます。

大学院修了後はキヤノンでのエンジニア生活を経て、再び大学に戻ることになります。

東京工業大学では、機械工学を学ぶことを楽しみにしていたのですが、ナビエ・ストークス方程式やベルヌーイの式について学ぶような受け身の授業に興味をもてなくなり、徐々にさめてしまったんです。一方で、美術部に入っていましたので、その分、アートの創作活動にのめりこんでいきました。

ところが、4年生になって卒業論文を書いたところ、担当教授から「君の論文は極めて優秀なので、機械学会に投稿するよ」と言われました。 この論文が、後に東大の授業で使われるほど評価されたんです。

論文を書く才能に目覚め、修士課程に進むことにしました。 論文を書くことはとても楽しかったのですが、その一方で、当時、大学の先生には変わった人が多かったため、このまま大学にいたら自分も変人になってしまうような気がして、いったん産業界に入ろうと思いました。

そして、大学院修了後はキヤノンに入社し、カメラのエンジニアとして開発に携わりました。 しかし、論文を書きたい気持ちを抑えられなくなり、結局、また大学に戻ることにしました。この頃から、物理学や機械工学に加えて、哲学や心理学を自力で学びつつ、認知工学とロボットの研究に没頭するようになりました。

●封印から解放され、導かれるように幸福学へ

その後、前野先生は、慶應義塾大学の理工学部の教員となり、46歳で同大学院システムデザイン・マネジメント研究科（SDM）に移籍します。

そのことが契機となり、まるでいくつもの源流が連なって大河となるように、これまでの経験がすべて統合され、幸福学の研究に結実していきました。

人生最大の転機が、SDM研究科へ移籍したことでした。 SDMは社会課題を解決するシステムデザインについて、文系と理系を融合して研究する学問です。

SDMで工学、物理学、統計学、哲学、心理学などを融合しながら研究を進めていると、不思議なことに、それまでバラバラだった経験が自然と統合され、一つの道筋が見えてきたのです。そして、中学1年生のときから封印していた理想を語りたいという思いが解き放たれて、幸福学の研究をスタートすることになりました。

日本の研究の世界では文系理系を明確に区別しがちですが、海外では多くの研究者が複数の分野を自由に飛び移りながら融合をすすめています。一つひとつの分野はバラバラに見えても、複数の分野をうまく融合していくと立派な学問の一大潮流となるのです。

例えば、「幸せの4因子」をもとに基礎幸福学を深める場面では心理学が重要になりますが、現在、これを土台にして、人々を幸せにする街づくりや製品づくりを考えるフェーズに移っています。そうした「応用幸福学」を深めたり広げたりする段階では工学的な発想が不可欠で、理系のウェルビーイング研究者が多く必要になります。

幼少期の自分を思い出すと、短距離走のような単一の競技は苦手でしたが、様々な要素が絡み合う障害物競走では一等賞になれました。この経験が、なんとなく研究分野の融合と似ているように思えてきて、文系理系の枠にとらわれず、一つひとつの障害を乗り越えながら自分の道を突き詰めていった結果、分野を融合する現在の幸福学研究に結実していったと言えるかもしれません。

●幸福学と美学の統合へ

前野先生は、幼少期から現在まで、絵画、書道、写真、音楽など様々なアート活動に取り組んでこられました。

じつは、幸福学もアート活動も、美しい瞬間を感じ取って映し出していくという点で同じなのだといいます。

学生時代に熱中していたアートを振り返ると、最初は写実的な絵画が好きでしたが、そのうちマネ、モネ、ピサロなどの印象派が好きになりました。

その後、ピカソのような表現主義が好きになり、さらにダリに代表されるシュルレアリズム、最後に現代美術が好きになりました。美術史と同じ順序で好みが変遷したのですが、それから、また古典的な「美しいもの」に原点回帰するようにもなったんです。

私が心惹かれるのは、ありのままで美しいもの。子どもの頃に”涙もろい”と言われたのも、自然の中にあふれる美しいものに感動する力が強かったからかもしれません。

そして幸せとは、心の美しい状態に他なりません。 幸福学も、書道も、絵画も、写真も、音楽も、すべて社会の中の美しいものを映し出す活動であり、人々の興味はそこに収れんされていくように思います。　

人間の美しいところを見つけてそれを伸ばすという意味では、アートも研究も教育もつながっています。 美しい地球、美しい人類を維持するのが幸福学なのです。

人が幸せになるためには、人格の向上、つまり器の広がりと心の美しさ、それにあわせて地球の美しさがなくてはなりません。 幸せの探求は、美の探求とつながっています。

●武蔵野大学での新たな挑戦

現在、前野先生は武蔵野大学ウェルビーイング学部長として、分断した社会を変えられるのはウェルビーイングしかないという信念のもと、新たな挑戦を続けています。

いま、武蔵野大学で世界初のウェルビーイング学部がスタートしています。 学生たちには、私のことを「タックン」と呼んでもらっています。 学生同士も全員ニックネームで呼び合っていて、とても仲がいいんです。

今日、自分の過去を振り返りながら、私が46歳までの半生で自分の理想を封印せざるを得なかったことを思い出しました。そして、その辛く苦しい思いを、いまの若い世代にはさせたくないという動機にも気づかされました。

学生たちは「今までは『幸せな世界を作りたい』と言うと周囲から浮いてしまっていたけれど、ここでは本気の話ができるから嬉しい」と言ってくれます。若い世代にも、そして大人たちにも、もっともっと純粋な理想を語れる安心した場が必要ではないかと感じます。

慶應義塾大学のSDMでは、経済学・経営学・工学とウェルビーイングをつなぐ研究を行ってきましたが、武蔵野大学では、これまで深くは踏み込めなかった仏教哲学やアートの領域と他領域の融合研究を行えるようになり、新たなウェルビーイング探求の可能性が広がっています。

そういう意味では、SDMで培った分野横断の方法を、さらに哲学やアートに広げていき、人間の精神性や美しさといった、より根源的なテーマへと深化させることに、いまチャレンジしています。

また、「幸せに働くと創造性が3倍、生産性が1.3倍になる」というタイトルで講演をお願いします、という依頼をよくいただきます。そのことも、もちろん大切なのですが、どこか自分だけの幸せの範囲にとどまってしまう点を危惧しています。

ですので、最近の講演では「世界中の生きとし生けるものの幸せを目指すべきだ」ということを、必ずお伝えするようにしています。

いま、世界中に広がっている分断や、偏った主張や偽情報を信じてしまう風潮がある中で、少しでも社会を良い方向に戻すには、自分だけでなく「みんなの幸せ」を願う、大きなスケールが必要です。

純粋な理想を語り、美しさを感じとる心を持つ人々が増えていくこと。それによって、かつて私がそうであったように、生きづらさを感じる人を一人でも減らすこと。そうした社会づくりに向けて働きかけることが、私たち大人の責任ではないでしょうか。

63歳の私も、まだまだ『大器晩成』。これからも皆さんと一緒に、人としての器を成長させながら、幸せを願う範囲をどこまでも広げていきたいと思います。

●当日の参加者からの感想

• とても興味深かったです！ ２時間ぐらいかけると見えてくるものがありました。器という概念を扱っているため、抽象度の高い話が続いた気がしますが、それはすごい良いことなのだと終わってみて思いました。 素敵な日曜日の夜でした。
• 幼少期からの自分を振り返ることで、現在の自分のありように繋がっていることがあり、そこにこれからの自分を成長させていくカギがあるのだと感じました。
• 前野先生の物語から、普遍的な要素（理想を抱くことや美しい心など）を養うことがウェルビーイングにつながることがわかりました。
• 前野先生の幼少期からの人生を一緒に振り返ることができて、もしも、私の周りの人とこういった話ができたとしたら、いがみ合いや敵対するような感情は起こりにくくなるなと感じました。家族も仕事も周りの方の過去を含めて聞くことの大切さ、また自身を知ってもらうことの大切さを学びました。

●まとめ

上記のほかにも、ここでは紹介しきれないほど多くの魅力的なエピソードを語っていただきました。

中でも、長年封印していた純粋な理想を、SDMへの移籍を機に開花させた前野先生の人生の軌跡には、私たちが学ぶべき多くのヒントが詰まっていました。

自分の道を突き詰めていれば、いつかチャンスが訪れて、封じ込めていた思いを解き放つことができること。視野を広く持ち、多様な領域を融合させれば、大きな潮流を生み出せること。次世代のためにこの社会をより美しいものに変えていくのが、私たち大人の責任であること――。

前野先生の歩みそのものが、「人としての器」をどう成長させるかを示唆しているようにも感じます。

そして、幸福学を個人の利益や企業の生産性向上に留めず、「生きとし生けるものの幸せ」を目指すその姿勢から、器が広がれば影響を及ぼす範囲もまた広がっていくのだと、改めて考えさせられました。

前野先生が身をもって示された「大器晩成」という生き方こそ、人としての「器」が、時間軸も空間軸も無限に成長できることの証明と言えるでしょう。

私たち一人ひとりが、生涯をかけて自らの器を磨き続け、みんなと手を取り合っていくこと。

その先に、より美しく、より幸せな世界の実現があるのだと、強く感じられる時間となりました。

[執筆者] 今井道子　

※本イベントのアーカイブ動画をご覧になりたい方は、こちらのページから申し込みフォームを送信後、すぐに動画をご視聴いただけます。

当日のレポートが公開されましたので、以下の日本CHO協会のページからご覧ください。

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また、当日の資料（PDF）はリソースページから無料ダウンロードいただけます。

当日の資料はこちら

マドカさんは、仕事と家庭の両立、子育て、パートナーシップ、介護といった様々なライフ・イベントとwell-being（ウェルビーイング）について、「女性のための幸せ学」として研究・実践されています。

マドカさんのウェルビーイングを体現した在り方の背景には、幼少期から続けていたウェルビーイングで在り続けるための習慣と蓄積がありました。

幼少期の周囲との関わり、枠から飛び出したアメリカ留学、組織や経営について実践を通じて学ばれたPTA活動、現在進行形で家族と協力しながら奮闘中であるご両親の介護など、当日はマドカさんがご自身の器をどのように形成していったのかというエピソードを掘り下げて伺いました。

ウェルビーイングであり続けるため、マドカさんはどのようなことを日々積み重ねてこられたのか、女性としてライフステージが進んでいく中でそれぞれのタイミングでどのように幸せを見出していったのかについて、お話をいただきました。

印象的な内容をまとめましたので、当日の雰囲気を感じていただければ幸いです。

●「いただきます」を通じた感謝・幸せの習慣

両親と共に幼少期のマドカさんに影響を与えていたのが、浄土真宗の僧侶をされていた父方の祖父。

感謝や笑顔の大切さを教えてもらい、その後のマドカさんの人格形成・人間関係のベースとなっているとのことでした。

幼稚園の頃から、長期休みになると、長崎の祖父のお寺に遊びに行っていました。そこでは、まず仏様へのお参りをして、そして感謝してからご飯を食べ始めるという習慣がありました。

当時は「感謝」という言葉の意味もわかっていませんでしたが、そのことが当たり前だと思い、幼稚園や小学校の昼食の時間も「感謝していただきます」と口にしていました。

私は何の違和感も持たずに感謝を習慣化し、その言葉を唱えたり、食べる前に手を合わせたりすることで心が落ち着いていた気がします。

人に感謝するとか、食べ物に感謝するとか、人間が生きていく上で大事な「感謝」を習慣にできる環境にいられたのは、すごくありがたかったです。

幼稚園の時、「友達を作るのに笑顔だといいんだよ。お友達が欲しかったら、笑顔で自分から挨拶をしていると、すぐ友達ができるよ」ということを、祖父に教わりました。

みんなと仲良くできたらいいなという想いもあり、自分から挨拶をするっていうのは幼い頃から心がけていました。

祖父からの影響もあり、両親も「感謝をすることが大事」「自分だけではなく、みんなが幸せになることが大切」ということをよく言っていました。幸福学やウェルビーイングのような言葉は当時ありませんでしたが、振り返ってみると、いま大切にしていることと同じようなことを、幼い頃から大切にしていたように思います。

●家族との関わりを通じて、転校も前向きに捉えていった子ども時代

その後、お父様の仕事の関係から複数回の転校を経験されますが、ご家族からの温かい関わりや素直な性格から前向きに周囲との関係を築いていきました。

両親は私のできること・得意なことに目を向け、私のことを本当によく褒めてくれました。

母がよく話を聴いてくれたので、夕食の時間に、その日学校であったことやその時の自分の気持ちを、気兼ねなく話すことができました。

母に話を聴いてもらえることが嬉しいので、「今日はこれを話そう！」と思いながら、学校から帰っていたことを思い出します。

初めて転校したとき、当初は友達と離れることを残念に思っていました。その時、母が「あなたはとってもラッキーで幸せなのよ。普通は一つの小学校のお友達だけなのに、マドカは違う小学校に行くから倍のお友達ができる。だから超ラッキーよ」と言ってくれました。

素直が取り柄だったこともあり、確かに、今までのお友達とも手紙を通じてつながっていればいい、新しいお友達とも知り合えて、お友達が倍の数できるんだと思い、前向きに捉えられるようになりました。

これまでも笑顔でいることは大切にしていましたが、転校をする中で、勉強や運動ができることで周囲から頼られたり注目されたりすることに気づき、そういったこともより頑張るようになりました。

中学校時代も周囲と関係づくりは大切にしつつ、学級委員に立候補するなど、少し目立つことにもチャレンジをしました。

●それまでの自分の枠を超えようとしたアメリカ留学

温かなご両親の元、学校でも友達と良好な関係を築きながら、勉学にも努力を続けてこられたマドカさん。

社会人になったとき、それまでの自分の生き方を見つめ直し、自分の枠を超えるチャレンジを決意します。

ふと振り返ると、小中高大と自分の限界を超えるくらい頑張ったという経験はなく、親の安心の中で期待されたことをそつなくこなしてきたように思いました。

社会人になって、夢のために会社を辞める同僚の存在や転職する人を目の当たりにする中で、「私も何かをとことん頑張ってみたい」「親の敷いたレールのうえで生きるだけではなく、自分一人で違う世界で生きてみたい」という気持ちが芽生えてきました。

そして、アメリカへの留学を決意したことが、私にとっては一番の転機でした。

当初、親からすると、どこまで本気なのか半信半疑に思われていたのかもしれませんが、3年間、働きながらお金を貯めて、いざ留学に行くときには「本当に行きたかったんだね」と驚かれたことを覚えています。

アメリカでの生活は、全てがカルチャーショックでした。

親が守ってくれていた生活から、初めて一人で飛び出して、これまで身につけてきたやり方が通用しないのをまざまざと見せられた気がします。

どういう目的のため、何をやりたいと思って生きているのか、自分の人生をこれからどう生きていきたいのか。

そういうことを自分でしっかり考えなくちゃいけないと、アメリカ生活を通じて考えさせられました。

●結婚後、母としての器を問われる日々

マドカさんは、アメリカ留学を通じて、その後、夫となる前野隆司さんと出会われます。

帰国し、数年働かれたのち、お子様が生まれるタイミングで専業主婦となり、子育てに全力を注ぐ日々を過ごされました。

その過程で様々な活動を通じ、妻として、母として、また一人の個人としての自己を確立されていきます。

２人の子どもを出産後、夫の仕事の関係からボストンで過ごすことになった時に印象的な出来事がありました。

現地の方に「あなたの夢は何なの？」と聞かれ、私は「この子たちを立派に育てるのが夢だ」と言いました。それに対して「今なんて言ったの？」というぐらいに呆れられたのです。

その方は「子どもを立派に育てるというのは母親としての仕事であって当たり前のこと。夢というのは『個人として自分がこの人生で何を成し遂げたいのか』で、それを聞いてるんだ」とおっしゃり、その言葉がすごく衝撃的でした。

そして、素直にその通りだと思い、帰国後、日本のお母さんたちにも、このことを伝えなくっちゃと考え、「子育てのビジョンを考える会」を横浜市の委託金を受けて立ち上げました。

小学校ではPTA活動を行いましたが、それは社会の縮図のようなところでした。

やりたい人とやらされている人が集まる中で、ボランティアでお給料もいただけないため、PTAをやっているお母さんの多くは、旦那さんからPTA活動をあまり応援されていなかったりするのです。

みんなで同じ方向を見てPTAをやっていくためにどうしたらいいか、私自身、相当悩みました。

そうした中で、自分も専業主婦で世の中の役に立ってない、社会に貢献してないんじゃないかと、自己否定的な感情を持つようにもなりました。

そのとき、夫が「君は何を言っているんだ。例えば学校の先生をやっている人はフルタイムで働いているからPTAをやりたくてもできない。そういう人たちに代わって専業主婦の方たちが時間を費やしてPTAをやってくれている。だから、それはすごく尊いこと。他のできない人の代わりにPTAという形で社会に貢献してるんだ。

それに、マドカが家のことをしっかりやってくれるから、僕が外で安心して良いパフォーマンスで働けるんだ。だから、自分の給料の半分はマドカの稼ぎなんだよ。君は社会の経済活動にもしっかり参加しているし時給もちゃんともらってるんだよ」と言ってくれたんです。

「あっ、私って、夫の半分を稼いでるんだ。家のことをしっかりして、PTAを真剣に取り組むことで、私も社会に貢献してたんだ。私は、私なりの活動を通して世の中に貢献してるんだ」ということがわかり、自信を持つことができました。

昔から人に感謝することを心がけてきましたが、PTAの会長になった時は、それまで以上に、PTAの仲間の皆さんや先生方へ、毎日、何度も何度も感謝の言葉を伝えました。

いま振り返ってみると、人へ感謝することを通じて、自分で自分に感謝の言葉を浴びせていたところもあったように思います。

人と関わる中で、こんなにも幸せを感じられるんだと実感し、8年間のPTA活動を通じて私の「人としての器」は確実に磨かれたと思います。

●チーム全員のウェルビーイングを保ちながら、お母様の介護にも奮闘

ここ数年でマドカさんが新たに取り組み始めたのが、認知症を患ったお母様の介護です。

お母様が過去のことを忘れていってしまうことや、介護の困難さなどから、マドカさんもご家族(お父様、妹様)も筆舌に尽くし難いショックを受けたと言います。

お母さま・ご家族・介護専門職の方・マドカさんご自身を含めたチーム全員がウェルビーイングでいられるためにはどうしたらよいかと、これまでに培った知見を駆使して難局を乗り越えようとされています。

当初は、何もかもが初めてで、私も妹も翻弄されていましたが、介護においても、ウェルビーイングがポイントだと気づきました。

ウェルビーイングではない状態のとき、どうしても視野が狭まり、負のサイクルが回りやすくなります。

ウェルビーイングの研究を通して、私はそのことを知っていたので、何か問題が起きて悩んでいる時も、「いやいや、ちょっと待って。負の感情に引きずられずに、ちょっと俯観してみよう」と、自分を保つことができました。

介護をする中で、真面目な性格の妹が精神的に厳しい状態になったこともありました。その時、私も同じような状態で一緒に引きずられたり、悲しんだりしていたら、２人でダメになってしまうと思いました。

かといって、自分を犠牲にして独りで抱え込み、他のみんなの良い状態ばかり考えても、今度は私が潰れてしまいます。

だから、みんなのウェルビーイングを考えながらも、そこに必ず自分も入れるようにして、チーム全員がウェルビーイングでいられる介護というのを一生懸命やろうと思いました。

当初、厳しい状態だった妹も、「介護に引きずられないで、お父さんとお母さんをちゃんといつでも助けに行けるように、何よりも自分自身が良い状態でいることが大事なんだ」ということをわかってくれました。今は二人で足りないところを補い合いながら、父と母が無理なく安心して暮らせるような体制ができつつあります。

今では、これまでの人生では想像もできなかったほど妹との絆が深まりました。

母が認知症になること自体は大変悲しいことですが、結果として、母のおかげで、私たち姉妹の絆が深まり、また仕事が忙しい中でも、以前より両親に意識を向ける時間を多く持てるようになりました。

そのように、困難な出来事を前向きに受け入れられる自分でいられるのは、ウェルビーイングに出会ったから。

いつも夫とウェルビーイングの話ばかりしているので、それが当然に刷り込まれて、今の私という人格をつくってもらえたのだと思っています。

●当日の参加者からの感想

• 私も同じように介護に苦心しています。「自分も含めて、全員がウェルビーイングな状態を考える」ことや、俯瞰することの大切さに共感しました。
• マドカさんのお話をお聞きし、愛をもって人と関わるためには、子どもにも大人にも興味をもって話を聴いてくれる人、応援してくれる人の存在とつながりが必要だと思いました。自分の実体験も振り返り、あらためて感謝を大切にしようと思える機会となりました。
• 困難に向き合いながらも、それを乗り越えて今のマドカさんがあるのだというお話に心を強く打たれました。物事の捉え方一つで幸せにも不幸せにもなる。私も人としての器を磨いていこうと思いました。

●まとめ

上記のほかにも、魅力的なエピソードをたくさん語っていただきました。

苦しい状況でも、そこに”ある”ウェルビーイングに目を向けて、「ありがたい」と感謝しながら歩みを進められてきたマドカさんの姿勢からは、どんなときにも前向きに生きていこうという勇気をもらえました。

「大変な時こそ、いかにウェルビーイングでいられるか。それによって自分も周囲も守り、そして、器の成長につなげていく」――”ウェルビーイング”も”器”も、逆境や苦しい時にこそ、いかに周囲と手を取って、それを実践・体現できるかが問われるように思います。

私たち「人としての器」研究チームでは、仲間とともに深く通じ合える社会を目指しており、そこに取り組むことへの想いを、より強くする機会となりました。

※本イベントのアーカイブは、「人としての器」のクローズドコミュニティ内で共有しています。通常の金曜の夜は”いれものがたり”への参加者限定でコミュニティにご招待いたしますので、アーカイブ視聴をご希望の場合、まずは”いれものがたり”にご参加くださいますと幸いです。

第2回（2024年4月19日開催）は、株式会社人としての器の代表取締役である羽生琢哉氏をゲストにお迎えしました。羽生氏はオットー・ラスキー氏のプログラムを監訳者の中土井僚氏とともに受講しながら、人としての器研究チーム、株式会社人としての器の立ち上げ、人としての器ラボ（Uラボ）の運営、ワークショップや研修プログラムの開発などを手掛けています。

当日は、一般社団法人Integral Vision & Practice代表理事の鈴木規夫氏、慶應義塾大学にて「人としての器」の研究に取り組んでこられた高橋香氏が対談相手を務めました。

人としての器に関する研究の最前線と同書の中で展開される発達段階の測定、さらにラスキー氏の提唱する発達理論の根幹をなす社会的感情的発達と認知的発達といった概念との関係について語っていただきました。

本イベントの登壇者

＜第２回ゲスト＞
羽生　琢哉
株式会社人としての器 代表取締役

人事分野の専門誌「労政時報」の編集者を経て、慶應義塾大学大学院システムデザイン・マネジメント研究科博士課程を修了。博士（システムデザイン・マネジメント学）。
2021年に「人としての器」に関する研究プロジェクトを開始以降、研究チームを結成して「人としての器」に関する情報を発信。慶應義塾大学大学院システムデザイン・マネジメント研究科の特任講師として、組織心理学（組織行動、人的資源管理、ピープルアナリティクス、キャリア開発、成人発達など）を中心テーマに、企業との共同研究・実践プロジェクト活動に従事。
慶應義塾大学SFC研究所上席所員、筑波大学働く人への心理支援開発研究センター研究員を兼任。国家資格キャリアコンサルタント、一般社団法人キャリアアドバイザー協議会登録キャリアアドバイザー。

＜聴き手＞
鈴木 規夫 Ph.D.
一般社団法人Integral Vision & Practice代表理事

California Institute of Integral Studiesで「個人・組織・社会の可能性を解き明かすための統合理論」としてインテグラル理論に関する研究に取り組んだ。
帰国後は、インテグラル理論の普及に従事する傍ら、人事コンサルタントとして企業組織の経営者育成を中心とした人事関連プログラムの設計と統括に従事している。
成人発達理論に関しては、発達心理学者のSusanne Cook-GreuterやTheo Dawson等に師事し発達段階測定と発達志向型支援に関する訓練を積むと共にこれまで約20年にわたり実務領域におけるこの理論の応用と実践に取り組んでいる。

高橋 香
一般社団法人ＷＩＩ 代表理事

大学卒業後、埼玉県にて高等学校教員を務める。教員勤務の傍ら、中小企業診断士試験合格、税理士試験合格、高千穂大学大学院経営学研究科にて経営学修士号ＭＢＡ取得の後、独立し、有限会社Ｌ＆Ｍ研究所設立。
経営コンサルタント、研修講師、ヒューマンアセスメントアセッサーとして活動。
その後、慶應義塾大学大学院システムデザイン・マネジメント研究科修士課程にて人としての器に関する論文を執筆。
現在は上記活動に加え、「人としての器」研究チームに所属し、「人としての器」研究を進めるほか、日本工業大学専門職大学院客員教授、産業能率大学総合研究所兼任講師、一般社団法人ＷＩＩ代表理事として活動中。

※本イベントの開催概要はこちらのページをご覧ください。

「人の器」を測るとはどういうことか｜オットー・ラスキー著『「人の器」を測るとはどういうことか』（JMAM）出版記念イベント

発達心理学者のオットー・ラスキーの著書「Measuring Hidden Dimensions: The Art and Science of Fully Engaging Adu... powered by Peatix : More t...

peatix.com

ラスキー理論の全体像と今回の書籍の位置付け

羽生：

ラスキー博士は人間を捉える全体像として、以下の４つの領域をあげています。

• Social-Emotional（社会的感情的）
• Cognitive（認知）
• Psychological（欲求・圧力分析）
• Spiritual（霊性）

４つのうち、社会的感情的（＋欲求・圧力分析の一部）が今回出版された『「人の器」を測るとはどういうことか』で主に扱っている領域となります。

一方、私がラスキー博士から指導を受けているのは認知領域で、認知領域については同書の続編として英語版がすでに出版されており、現在、日本語訳出版に向けて、関係者による交渉等の検討が進められているようです。

鈴木：

人としての器理論とラスキー理論の共通点について説明していただけますか。

羽生：

私が行った「人としての器」の研究では、器の構成要素として「感情」「他者への態度」「自我統合」「世界の認知」の4象限をモデル化しています。

「自我統合」の領域は自分を対象とする状態やあり方を指しており、自分らしさと社会性の統合に焦点があることから、ラスキー博士が述べている社会的感情的領域と重なります。

一方、「世界の認知」は世の中を対象とする見方の広がりを指しているため、こちらは認知領域と重なっていると言えます。

鈴木：

羽生さんがラスキー博士から直接学んでいる認知領域について、もう少し説明してください。

羽生：

ラスキー博士によると、認知領域は弁証法を土台にした次の4つの思考形態のクラスに分類できるとされます。

• Context   現実世界は高度に階層化されている
• Process　現実世界は不在に貫かれている
• Relationship　現実世界は相互作用する相いれない構成要素の総体である
• Transformation　現実世界は変容の中にあり、人々に主体的な行動のきっかけを提供する

この４つのクラス（詳細にはそれぞれ7つに細分化されるため合計28の思考形態がある）を通じて、複雑な現実世界に対する認知の発達を考えることができます。

社会的感情的領域と認知領域との関連について

羽生：

ラスキー博士は「社会的感情的発達：（社会のために）何をすべきか」「認知的発達：何ができるか、どのような可能性があるか」というように二つの領域を区別して扱っています。

この社会的感情的領域と認知的領域の関連についての理解を深めるために、ラスキー博士のインタビュー記事（https://integralleadershipreview.com/16109-16109/）を抜粋して紹介したいと思います。

社会的感情的発達と認知的発達の区別はこれまで軽視されており、それらを関連付けると同時に分離させることで理解を進める必要がある。どちらか一方だけに焦点を当て、その間に関係性を見出そうとしない場合、あるいは一方をもう一方に還元してしまう場合、発達における非常に重要な点を見逃すことになる。

ロバート・キーガンの理論や社会的感情的発達の世界観は素晴らしい理論であり診断ツールである一方で、（残念なことに）イデオロギー全体をつくる手段となってしまっている。そして、高みに到達して「成功」したかのような気分になることを、私（ラスキー博士）は高山病と呼んで批判している。

社会的感情的領域と認知的領域は人として成長していくうえで欠かせない側面であり、ラスキー博士はさらに以下のように述べています。

社会的感情的発達だけで発達段階を測定、認識してしまうと現実社会の複雑さを見落としてしまうことになりかねない。認知的発達が間接的に社会的感情的発達に影響を与えるという点は見過ごされがちな一方、その逆（社会的感情的発達が認知的発達に影響を与えるということ）はない。

私の経験では、認知的発達は社会的感情的な自己理解よりもずっと前から、常に自分のさまざまな部分の発達を前進させ、また他の人々を前進させる手助けをしてきた。

社会的感情的発達と認知的発達は表裏一体であり、どちらか一方を否定したり、減らしてしまっては、お互いの発達を十分に生かすことはできない。

鈴木：

キーガンの発達段階モデルにおいて高いレベルにある人が必ずしも認知構造のレベルが高くないという例があります。このことは「（社会的感情的な）発達段階が高くなるとパフォーマンスが高まる」という暗黙の前提を疑わせます。

ご説明いただいた「社会的感情的だけを見ていても不十分である」というラスキーの考え方は、その状況を説明する論理と言えるのではないでしょうか。

また、キーガンモデルと同様、ティール組織などの理論を学んだ際に自我肥大をもたらして、「高山病」のような状況が生じるということについても深い洞察を感じます。

羽生：

おっしゃるとおりですね。繰り返しになりますが、「社会のために何をすべきか」という社会的感情的な発達はもちろん大切です。ただし、「何ができるか、どのような可能性があるか」という認知的発達がベースにあり、物事のプラスとマイナスの両面、あるいは見えていない可能性を含めた認識ができることで、社会のために何をすべきかという意識にも、より一層の深みが生まれるのではないかと思います。

企業人（ビジネスパーソン）の社会的感情的発達と認知的発達の現状について

鈴木：

企業人は、仕事を進める中で様々なステークホルダーの視点を獲得しているようにも見えます。受験競争、出世競争を通じて認知領域の発達はそれなりにしているものの、どちらかというと社会的感情的領域の発達は不十分である可能性があるのではないでしょうか。

羽生：

たしかに企業人は論理思考などある程度の認知発達の段階にある気もしますが、先ほどの認知的発達で紹介したTransformationの観点で見ると、複雑に変容する現実を捉えていく思考はまだまだ発達の余地があるのではないかとも思います。

鈴木：

Transformationはたしかに肝ですね。Transformationまで視野に入れると、変革を生み出すような施策（提案）を立てる際に、無意識化で抑圧されたり排除されたりしている反作用の側面を、どのようにメタ的に扱っていくかが必要になってきます。でも、それは相当に高いレベルの認知構造がないと意識化すらも難しいように思います。

羽生：

そういう意味では、特定の企業の文脈におけるクローズドシステムという安定した環境の中でロジカルに思考することは鍛えられている一方、今後はVUCAと呼ばれるようなオープンシステムの中で、これまで抑圧・排除されがちだった潜在的な可能性に目を向けていくことが、ビジネスパーソンにとってのTransformationに向かううえで必要になるではないかと思いました。

発達段階の測定について

高橋：

このように人としての器について議論を深めていくと、あらためて器を測ることの難しさを感じます。

鈴木：

その際、社会的感情的領域より認知領域の方が測定しやすいと言えます。ただし、どんな場面で何を測るかを明確にしておくことが前提となります。

レクティカ（発達測定を専門にする米国の非営利団体）のツールでも認知領域の測定に効果が認められていますが、それはスコープの限定によって測定が可能になっているのであり、人格全体を測定することはできないとされます。

羽生：

器の4象限モデルにおいても外面の領域（他者への態度、世界の認知）は、内面よりも可視化できる対象を扱うので測定しやすいのではないかと思います。

一方、社会的感情的領域（器の4象限モデルで言えば「自我統合」の領域）の測定については、測定する側の立ち位置（発達段階）も含めて慎重に考えていく必要性を感じます。その際には、正確な物差しを持つというよりも、群盲像を評すように、全体像をつかめない暗闇の中で手探りに推し量るというイメージを持ったほうが良いのではないかと思います。

ARCTモデル（人としての器の成長プロセスモデル）について

羽生：

「人としての器」の研究を通じて明らかになった成長プロセス（ARCTモデル）についても説明させてください。

器の成長プロセスは「①変化の影響を蓄積（Accumulation）」「②器の限界を認識（Recognition）」「③器の拡大を構想（Conception）」「④意識・行動を変容（Transformation）」という4つのフェーズから構成され、それぞれの英語の頭文字をとってARCT（アルクト）モデルと呼んでいます。

また、ARCTモデルには順調にプロセスを回して成長を実現する場合だけでなく、それぞれのフェーズで逸脱が生じる場合もあります。

鈴木：

ARCTモデルは発達心理学の大家であるピアジェのアシミレーション（同化）、アコモデーション（調節）の考え方にも近いように思いました。

外部の対象に変化を加えて自分の中に摂り入れるアシミレーションは「蓄積」に、自分自身を変化させて外部の対象に適応させるアコモデーションは「認識」「構想」「変容」に当てはまると思います。

参加者からの質問：

ARCTモデルについて、先ほどのラスキーのContext、Process、Relationship、Transformationとはどのように関連付けられますか？

羽生：

ARCTモデルの「認識」「構想」のプロセスでは認知領域の発達が関連しているかもしれませんね。限界を認識する際に自分を客観視しなかったり、構想をする際に根本問題を回避したり、その場しのぎの構想をしたりことがあるため、そうした逸脱を回避するにはContext、Process、Relationship、Transformationを通じて、見えていない様々な可能性を思考することが求められるのではないかと思います。

理論を活用する場面について

参加者からの質問：

人のさまざまな側面の発達理論について、現実的にはどのような場面で活用できるのでしょうか？

羽生：

あらゆるところで使える、と考えてよいと思います。特に他者に影響を与える立場の人であれば、他者と関わる全ての場面で「人としての器」について真剣に向き合うことが求められます。ただし、理論を学んでも、それを信奉してしまうと社会的感情的発達でいう段階3（他者依存段階）にとどまってしまうので、理論に過度に依存しすぎないことも求められると思います。

鈴木：

夢を語る、価値観を掘り下げる面は社会的感情的領域と捉えられ、何ができるか、どんなリソースがあるか、どんな手段をとるか、という面は認知領域と捉えられます。実際の対人支援の場面では、どちらに着目しているかを理解したうえでアプローチを変えることが大切ではないでしょうか。

羽生氏からのメッセージ

――最後に羽生さんから本日のイベントを振り返ってメッセージをいただけますでしょうか？

羽生：

今日、皆さんにいろいろと投げかけていただいたおかげで、あらためて器というものは本当に奥が深く、まだまだ探求のしがいがあると思いました。私たちは普段、ご飯を食べるときに食器などを当たり前に使っていますが、仮に器がないとご飯も食べづらくなるといったように、本当はないと困るにもかかわらず、生活をするうえで当たり前になりすぎていて見過ごしている部分も多々あるのではないかと思います。これと同様で、日常の中にたしかに存在している私たちの「人としての器」に対しても、あらためて目を向けていくような活動を、今後も皆さんとご一緒できたら嬉しく思います。

第1回ゲスト：中土井僚氏のイベントレポートはこちらから。

【イベントレポート】オットー・ラスキー著『「人の器」を測るとはどういうことか』（JMAM）出版記念イベント 第1回ゲスト：中土井 僚氏

2024年4月4日に開催した「オットー・ラスキー著『「人の器」を測るとはどういうことか』（JMAM）出版記念イベント」 第1回ゲスト：中土井 僚氏のイベントレポートです。

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第1回（2024年4月4日開催）は、監訳者として今回の出版に関わった中土井 僚氏をゲストにお迎えしました。中土井氏は、過去に発達心理学者ロバート・キーガンの著書の邦訳出版に監訳者として関わるなど、成人発達理論に高い関心を寄せて、その実践の可能性を探求されています。

当日は、一般社団法人Integral Vision & Practice代表理事の鈴木 規夫氏、慶應義塾大学にて「人としての器」の研究に取り組んでこられた高橋 香氏が対談相手を務めました。

中土井氏が本書を監訳するに至った背景、成人発達理論を実践に生かしていくうえでの想いや問題意識についてお話いただいた内容をレポートします。

本イベントの登壇者

＜第１回ゲスト＞
中土井 僚
オーセンティックワークス株式会社 代表取締役

リーダーシッププロデューサー、組織変革ファシリテーター。「自分らしさとリーダーシップの統合と共創造（コ・クリエーション）の実現」をテーマに、マインドセット変革に主眼を置いたリーダーシップ開発及び組織開発支援を行う。
コーチング、グループファシリテーション、ワークショップリードなどの個人・チーム・組織の変容の手法を組み合わせ、経営者の意思決定支援、経営チームの一枚岩化、理念浸透、部門間対立の解消、新規事業の立上げなど人と組織にまつわる多種多様なテーマを手掛ける。
アンダーセンコンサルティング（現：アクセンチュア）とその他2社を経て独立。2005年よりマサチューセッツ工科大学上級講師であるオットー・シャーマー博士の提唱するU理論における啓蒙と実績に携わり、現在に至る。

＜聴き手＞
鈴木 規夫 Ph.D.
一般社団法人Integral Vision & Practice代表理事

California Institute of Integral Studiesで「個人・組織・社会の可能性を解き明かすための統合理論」としてインテグラル理論に関する研究に取り組んだ。
帰国後は、インテグラル理論の普及に従事する傍ら、人事コンサルタントとして企業組織の経営者育成を中心とした人事関連プログラムの設計と統括に従事している。
成人発達理論に関しては、発達心理学者のSusanne Cook-GreuterやTheo Dawson等に師事し発達段階測定と発達志向型支援に関する訓練を積むと共にこれまで約20年にわたり実務領域におけるこの理論の応用と実践に取り組んでいる。

高橋 香
一般社団法人ＷＩＩ 代表理事

大学卒業後、埼玉県にて高等学校教員を務める。教員勤務の傍ら、中小企業診断士試験合格、税理士試験合格、高千穂大学大学院経営学研究科にて経営学修士号ＭＢＡ取得の後、独立し、有限会社Ｌ＆Ｍ研究所設立。
経営コンサルタント、研修講師、ヒューマンアセスメントアセッサーとして活動。
その後、慶應義塾大学大学院システムデザイン・マネジメント研究科修士課程にて人としての器に関する論文を執筆。
現在は上記活動に加え、「人としての器」研究チームに所属し、「人としての器」研究を進めるほか、日本工業大学専門職大学院客員教授、産業能率大学総合研究所兼任講師、一般社団法人ＷＩＩ代表理事として活動中。

※本イベントの開催概要はこちらのページをご覧ください。

「人の器」を測るとはどういうことか｜オットー・ラスキー著『「人の器」を測るとはどういうことか』（JMAM）出版記念イベント

発達心理学者のオットー・ラスキーの著書「Measuring Hidden Dimensions: The Art and Science of Fully Engaging Adu... powered by Peatix : More t...

peatix.com

本書の出版経緯と「器」というタイトルについて

鈴木：

はじめに中土井さんがこの本に関わった経緯と本書の魅力についてご紹介いただけますでしょうか？

中土井：

たまたまご縁があって、監訳という立場にならせていただいたのが正直なところです。もともとオットー・ラスキー博士に学ばれていたのが翻訳者の加藤洋平さんで、彼はこの書籍を翻訳したものをご自身のサイトで販売していました。そして昨年、私がラスキー博士の講座に参加した際に、ラスキー博士から日本の出版社を紹介してもらえないかと相談され、以前から縁のあったJMAMにつないで、今回の出版に至ったというのが経緯です。私が監訳者として適任だったかはわかりませんが、この書籍の内容にはとても刺激を受けており、監訳をさせていただいたことは非常に光栄だと思いました。本書では、成人発達の段階理論であるロバート・キーガンの社会的感情的（ソーシャル・エモーショナル）領域に関して、どの段階の人がどういう振る舞いや傾向があるのかということを詳細に書かれていて、具体的なイメージを持って理解できる内容となっています。日本で成人発達理論に関する土壌が整ってきた今のタイミングだからこそ、より詳しい理解を得るための一冊であると思います。

鈴木：

これまで日本では、成人発達理論の領域ではキーガンの本を中心に広く読まれてきましたが、そういう意味では今回の本はキーガンと地続きのところにあり、読者にとっても読みやすいかもしれないですね。キーガンとラスキーのソーシャル・エモーショナルの領域の説明は、全く同じなのか、あるいは違うところもあるのかについても解説をお願いできますでしょうか？

中土井：

ラスキー博士のモデルの枠組みは、キーガンのものを踏襲しているものの、発達段階の一つひとつに関しては、より詳細に記述しているように見えます。また、ラスキー博士は、プロセス・コンサルテーションというエドガー・シャインの理論と組み合わせながら、実践的な観点での厚みを持たせているように思います。

鈴木：

キーガンのモデルを勉強された方からは、本を読むと納得感はあるんだけれども、実務では使いにくいと言われることがあります。キーガンのモデルは世界地図のようなもので全体像を知るうえでは効果的ですが、隣町のレストランに行くときには世界地図は役に立たないので、実務向きではないと感じるところもありました。今回のラスキーのモデルが、地上の近いところに落としたもので、実際の現場で使えるところまで具体化しようという意気込みを持った本なのかなと、中土井さんのお話を聞きながら思いました。

高橋：

中土井さんが本書を翻訳される際に、”Measuring Hidden Dimensions” を、なぜ「器を測る」と訳されたのか、その意味合いについてお伺いできますでしょうか？

中土井：

「人の器を測るとはどういうことか」というタイトルは物議を醸すだろうなと思い、正直、マーケティング的に狙ったところもあります(笑)。とはいえ、単にそれだけではありません。当初はタイトルづけに悩みました。加藤洋平さんが元々翻訳していた際は、直訳に近い「心の隠された領域の測定」というタイトルで訳されていました。私は、この「心」という言葉がソーシャル・エモーショナルの領域として適切な訳語なのか悩み、また「意識」と訳しても、どこか曖昧さが残ると感じていました。ラスキー博士が迫ろうとしたものを想像すると、彼は人間の見えない部分も含めた全体を捉えようとしており、人の内面の動きがどのように社会に影響を与えているかを踏まえながら、何かしら未来に残していきたいものがおありなのだろうなと感じられました。当然、「人の器」という言葉が訳語として完全に合致するわけではありませんが、私たち日本人が他者と関わり合う中で相手の良い部分や悪い部分を見ながら「人の器」を勝手に測っていることを考えたときに、この「人の器を測るとはどういうことか」という問いを投げかけたかったということが背景にあります。

高橋：

現代社会において、リーダーシップの発揮を期待されている立場の人には、その器の大きさが必要されているものの、なかなかうまくフィットしてないという現状があると思います。そうしたとき、本人はもちろん苦しんでいますし、そこに関わる周囲の人たちも苦しんでいます。私は、そうした問題意識を持って「器」というキーワードで研究を始めたのですが、どこか共感できる問題意識がラスキーさんにあったのではないかと感じました。

「人の器を測る」ことの意義とは何か？

高橋：

発達段階が上がっていったり、器が大きくなっていったりしても、個人の幸せにつながるとは限らない、もっと言えば、発達段階が上がっていくと、より苦しみ悲しみが増えていくこともあるという記述が本書にありました。それでは、何のために器を大きくするのか、何のために発達していくのかという問いが生まれますが、中土井さんはどのように思われますか？

鈴木：

付け加えて聞きたいのは、パフォーマンスが上がるのかどうかという問題もあります。発達段階は万能薬で、段階が上がれば上がるほどパフォーマンスに結びついたり金儲けが上手になったりするという都市伝説もありますが、この点について中土井さんのご見解をお伺いしたいです。

中土井：

パフォーマンスの定義次第かもしれませんが、例えば、発達段階と走る速さにあまり相関がないのと同じで、特定の職務や職種におけるパフォーマンスと発達段階との間には、相関があるとは言い切れないケースが多々あると思います。ただ、一つ思うのは、私自身はオットー・シャーマーのU理論の探求から成人発達理論にたどり着いてるのですが、U理論では反Uという破綻のシステムを動かしてしまう通常のUと逆向きのプロセスが存在します。それは簡単に言うと、闘争・逃走反応によって思い込みを強め、結果としてシステムの破綻を加速するプロセスを指します。内面での囚われのない状態や深く物事を洞察する力によって、通常のUプロセスに進みやすくするということを考えると、発達段階が上がることで、少なくとも反Uのプロセスを回避し、破綻を防げる可能性が高まるのではないかと考えています。

鈴木：

発達段階が上がってくると、囚われから解放されやすく、闘争・逃走の自動反応から距離を置けるということですね。

中土井：

そうですね。私は、「器が大きい」ことに関してはイメージが難しい一方で、「器が小さい」ことは具体的に捉えやすいように感じています。人間関係の中で闘争・逃走の自動反応に埋め込まれると、例えば、上司・部下の不仲だったり、部署同士の対立だったり、あるいは夫婦喧嘩などがどんどん加速していく状況に陥ります。そのとき、自分を動かしている主体から距離を置けるようになれば、少なくとも暴走列車状態を止めることができます。もちろん、それが良い夫婦関係を約束するとは限らないのですが、少なくとも暴走列車状態で夫婦喧嘩をしなくて済むようになるというふうに考えています。

鈴木：

マイクロマネジメントも同じ構造で、単なるスキルの問題ではなく、より深い心理に根差した自動反応として表出していますよね。そうした問題を解きほぐすヒントが発達理論には多々含まれているように感じられます。

中土井：

発達が本当に幸せにつながるのかという問題に関しては、非常に多くの変数があるため、断言は難しいのですが、先ほどと同様で、破綻のパターンを加速させないことが重要だと思います。例えば、生簀に魚がたくさんいるときは、とにかく糸垂らしていればどんどん魚も釣れますが、当然、いつかは限界を迎え、生簀の魚を取り尽くしてしまうことになります。そうなったとき、釣人同士では不毛な争いが生じることになるかもしれません。この現象は共有地の悲劇とも言われますが、現代の環境問題や気候変動も同様の構造があり、結果的に、資源の枯渇によって争いが引き起こされ、やがてシステムの破綻を招くことになるのです。したがって、持続可能な幸福を実現したいのなら、人間がその闘争・逃走の自動反応から距離が置けるようになることが最低限必要な条件であるように思います。だから、自分たちの首を締め合う状況を防ぐためにも、人の器について真剣に向き合うことに意義があると考えます。

中土井氏からのメッセージ

――本書は発売から三週間で重版になったとお聞きしました。「人の器を測る」ということが、これだけ注目を集めている中で、最後に中土井さんからメッセージをいただけますでしょうか？

中土井：

本書が高い関心を集めている背景には、人々が他人をコントロールしたいという欲求が関係しているようにも思います。人は様々なものをコントロールしたいと願っていますが、他人は最もアンコントローラブルなものの一つです。それにもかかわらず、このコントロールの欲求を持つがゆえに、人同士で対立を深めて、場合によってはそれが戦争を引き起こすことにも通じていると考えられます。そして、器を測るということも、その欲求を刺激するニーズと結びつきやすく、また成人発達理論も、そうした欲求に絡め取られてしまうリスクがあります。理想としてはこのリスクを避けたいところですが、それが人間の根本的な欲求に基づいていて、なかなか避けがたいのだとしたら、重要なのは本質的な問いを提起して、物議を醸し続けることではないかと思います。

私は、これから残りの人生をかけて取り組みたいことに関する想いを、「全ての命が大切にされる社会の創造」という言葉で表現しています。現在の巨大な社会システムの中で、否応なしに命を奪われている人々や生物に対しては、理屈抜きで心を痛めるところがあります。この問題に対して、自分が未来に何ができるかを模索する旅路の中で出会ったのが成人発達理論であり、今回の「人の器」の本でした。今日、こうしてお話を聴いてくださった方々が、単に人をコントロールするための都合の良い道具として本書に飛びつくのではなく、深い問いに応える旅の始まりとして、共に本書の内容と向き合っていただけたら嬉しく思います。

第2回ゲスト：羽生琢哉氏のイベントレポートはこちらから。

【イベントレポート】オットー・ラスキー著『「人の器」を測るとはどういうことか』（JMAM）出版記念イベント 第２回ゲスト：羽生琢哉氏

2024年4月19日に開催した「オットー・ラスキー著『「人の器」を測るとはどういうことか』（JMAM）出版記念イベント」 第２回ゲスト：羽生琢哉氏のイベントレポートです。

h-utsuwa.com

陶冶（とうや）とは、もともとは陶器をつくるという意味ですが、転じて、人の才能・性質などをねって作り上げるという意味で用いられるようになりました。

この定期セミナーでは、参加者の皆さまと対話を通じて、「人としての器」という概念を一人ひとりの実践に紐づけながら探求していくことを目指します。

詳細はPeatixのイベントページをご覧ください。ぜひご参加いただけますと幸いです！

社会を前向きに変革する人(チェンジ・メーカー)を育てるため、日々ご尽力されている保井さんの人生は、波瀾万丈です。

平日昼間は国家公務員を35年続け、夜間と週末は研究者という生活を13年間続けた後、2021年から日本初のソーシャルシステムデザイン学部を擁する広島県立叡啓大学の初代学部長となり、ご活躍されています。

当日は、保井さんがご自身の器をどのように形成していったのかというエピソードを掘り下げてお伺いました。

保井さんが壮絶な体験をどのように乗り越えてきたのか、そこから見出した大人が学び続けることの意味についてお話をいただきました。

印象的な内容をまとめましたので、当日の雰囲気を感じていただければ幸いです。

●亡き叔父の生まれ変わりとして育てられた幼少期

保井さんは、母の亡くなった弟、つまり叔父の生まれ変わりとして育てられたと言います。この幼少期の経験が、自我形成に深い影響を与えました。

私の母は4人兄弟で、一番可愛がっていた弟（叔父）がいました。香川県の海沿いの街で自転車屋を営んでいて、家族は仲良く暮らしていました。叔父さんは、性格も良く、頭も良かったのですが、ある日、オートバイに乗っていたとき、トラックに引き逃げされてしまいました。それによって複雑骨折を負い、自宅で看病されながら亡くなったのです。亡くなる間際のこと、伯父さんが寅年生まれだったものですから、もし寅の年に生まれた男の子がいたら、それは自分の生まれ変わりだと思ってほしいと言って亡くなったそうです。実は私は、昭和37年の寅の年、寅の月、寅の日に生まれたんです。そのため、私は亡くなった叔父さんの生まれ変わりだと信じて育てられました。

私は、叔父さんの生まれ変わりとして生きることを求められたので、自我を持つことが難しかったんです。母の期待に応えるため、叔父さんのようにならなければという姿勢を18年間続けてきました。自我がないというのは、本当に悲しいことで、いつも人の評価ばかりを気にしていました。自我がない子はいじめの対象になりやすいと言われますが、小学校高学年の時、壮絶ないじめに遭いました。しかし、勉強ができる子はいじめられないことを知り、勉強に励むようになりました。偶然、算数の試験で100点を取ったことがきっかけで、みんなの見る目が変わり、クラスメートの私に対する呼び方も「保井くん」ではなく「保井さん」に変わったんです。単純に暗記してペーパーテストで100点取り続ければ、いじめられないとわかり、徐々にそれをエスカレートさせていきました。すると、いわゆる試験秀才として、心理的安全性が保たれるようになりました。そのようにして、人生を方向転換させていったわけですが、一方で人間はすごく浅はかで虚しい存在だとも感じました。試験の点数や通知表の成績が良いだけで、自分の中身は全然変わっていないのに、こんなにも人の接し方が変わるんですから。ただ、当時の私は試験秀才になるしかなかったので、できる限りそのやり方を徹底して、自分にとって居心地の良い世界を作ろうと必死でした。

●高校時代の吹奏楽部で得られたワンネス

試験秀才となることで、どうにか自身の存在意義を保ちながらも、どこか虚しさを抱えていた保井さんにとって、高校生時代に入部した吹奏楽部は人生の転機となりました。

小学校や中学校のときは、勉強のできる人間であり続けることが、自分の生きづらさを解消するために必要でした。しかし、本当は、そのようにして得た属性ではなく、安心して自分らしくいられる居場所が必要だったんです。その居場所が、私にとっては高校時代の吹奏楽部でした。吹奏楽部では、少し風変りな先生が顧問をしていて、彼は自分のボーナスを全部楽器代に使っていました。私はこの先生に徹底的に鍛えられ、彼のもとで学ぶことに夢中になりました。それまでの試験の成績を競う個人技の世界とは違い、みんなで音楽を作り出すという世界に次第に魅了されていったのです。ある夏合宿のときにコンクールの課題曲を練習していたのですが、一週間のうち寝る間も惜しんで練習した6日目の夜に、みんなボロボロに疲れていた中で、全ての演奏で完璧にピッチが合った瞬間がありました。そのとき、パーカッションの皮が一斉に共振し始めて、心が揺れるほどの感動を覚えました。この経験から、人間はこんなに美しいものを一緒に作れるんだと思いました。私が部分であり、部分が全体であり、全体が私であるというワンネスの感覚があって、それは他人にぶら下がることでもなく、自分ひとりで独創的なアートを作ることでもなく、みんなと心を通わせながら自分のことを一生懸命にやることによって一つの美しいものが作れるのだと身をもって知りました。

●9.11テロ事件での生き残りと自己探求

保井さんは大学卒業後、国家公務員として財務省で勤務し、2001年にワシントンD.C.に赴任しました。そして、9.11のテロ事件のときに、出張のためニューヨークのワールドトレードセンターの中のマリオットホテルで行われた会合に出席していたと言います。

突然、大きな爆発音がして、パラパラと金属片が降る音が聞こえて、外を見ると煙が上がっていました。ワールドトレードセンターでは過去にも爆発があったので、最初はガス爆発かと思いましたが、すぐに避難命令が出されました。その後、避難する人の波に乗って、3キロほど南のバッテリー・パークに向かって走りました。その途中で、2機目の飛行機が、私のほとんど頭をかすめるように通り過ぎていき、ワールドトレードセンターに突っ込むのを目撃しました。タワーにめりこんだ飛行機から炎が上がり、そこでたくさんの人がビルから飛び降りていく姿を見ていることほどつらい光景はなかったです。バッテリー・パークに着いた時、2つのタワーがスローモーションのように倒壊して、アスベストを含んだ爆風が一面に吹き付けると、私の全身は真っ白になりました。

その後は完全なPTSDに陥り、何も考えられない状態でした。サイレンの音が聞こえるだけで震えが止まらなかったんです。そして9.11のメモリアルを見ると、涙が止まらないような状態でした。しかしその時、テロリストを恨むという気持ちは全くなく、ただ、なぜ自分がこんな目に遭ったのかを知りたいと思い、救いを求めるようにリサーチを開始しました。テロの原因となった貧困・憎悪・復讐といった悪循環を止める方法を探していたところ、全体を俯瞰し因果を考えるシステム思考やありたい未来を実現するデザイン思考という手法があることを知りました。システム思考やデザイン思考を4年間ほど必死に勉強していると、ある方に声をかけていただき、そのとき新設された慶應のSDMという大学院で教壇に立って教えられる機会にめぐまれました。このときの経験が9.11から始まった私の転機でした。私は、「神はその人が背負えるだけの重荷しかお背負わせにならない」という箴言（しんげん）を信じています。だから、どんなにショックな出来事に直面しても、それは自分が受け止められるからこそ、こうした経験をしているのだと思うようにしています。

●自己決定と学び続けること

ここまでのお話を踏まえて、保井さんは自己決定と学び続けることの重要性を強調し、これらがウェルビーイングに近づく鍵であると述べました。

ウェルビーイングに近づく一つの鍵は、自分で何かを決めること、つまり自己決定です。多くの場合、自分の将来を自分では決められないと考えがちかもしれません。幼少期の私も自我がなく、どこか自分で決断することができませんでした。自分の気質として決められないこともあるし、周りが制約をかけていることもありますが、それでもまずは自分で決めて良いのだと気づくことが重要です。私たちは、自分自身や周り、さらには社会を変える力を持っているのです。この自己決定の力がウェルビーイングにとって非常に重要な要素だと思います。

もう一つの鍵は、絶えず変化する世界の中で、生涯にわたって学び続けることです。VUCAの時代においては、問いを立てる力を持ち、成長し続ける力としてのグロースマインドセットが重要となります。私の場合、9.11を経験した後、必死になって勉強をすることによって、つらい状況を乗り越えることができました。大学を卒業したら学びを終えたと考えがちですが、そうではなく、何歳になっても常に学び続ける姿勢が大切なのです。

そして、自己決定力と学び続ける力というスキルセットは、ソーシャルシステムデザインに結びつきます。システム思考は、世の中にある全体の繋がりを見つけ、システムとしてどう変えていけばよいかを考えるものです。そしてデザイン思考は、自分や社会の未来を変える力です。これらを社会に応用することで、社会全体にとってのウェルビーイングに近づくことができます。私は、このスキルをみんなに知ってもらい、それを使って自分たちがひょっとしたら変えられないと思い込んでいる「運命」を変える力や社会を変える力を持ってほしいと考えています。自ら問いを立てることができず、他人が作った仕組みに依存してしまい、自分で何かを変えようとすることを諦めてしまっている大人も多いと感じています。でも、自己決定と学び続けることのスキルセットさえ持っていれば自分や社会を変えることもできるのだと、みんなが前向きになれるように背中を押していきたいです。

●自己認識と内省

最後に、自己と他者の器を見るということに関連して自己認識の重要性について語っていただきました。

財務省には非常に個性的で大きな器を持った人々がいて、彼らの器を覗かせてもらえる機会が得られました。そうした経験を通じて、まるで幽体離脱したように、自分の器に関しても客観的に外から見られるようになりました。もともと私の先祖は瀬戸内出身で、その縁で今は広島に来ていますが、瀬戸内の海の潮と風に吹き寄せられる感覚が大好きなんです。あっちの島に行こうと思っても、風が吹いて別の島に行ってしまうということがあり、そのように大きなものに吹き寄せられる感覚を大切にしています。メタ認知をすることで、自分の力ではどうにもならないことでも、外から見ると、風が吹いたからこう動いているんだと理解できます。独りで器をつくってきたのではなく、環境や他者との関わりの中で、潮や風という自分を超えたものに吹き寄せられて器も変わっていくという感覚が、私の器づくりを支えてきた要因の一つだと思います。

内省に関しては、みんなで深い海に飛び込むような感覚を大切にしています。対話を行う目的の一つに、自分の心の内側を深く覗き込み、心の淵に”どぼん”と飛び込むような体験をすることがあります。一人で飛び込むのは誰しも怖いものですが、複数で手を取り合えば安心して飛び込めて、共に深い内省ができるようになり、これこそが対話の力だと思います。そして、私は過去に何度も大きな挫折を経験しましたが、そのたびに、心が折れた自分を外から見るようにしてきました。そのような弱い自分を見つめることは、独りでは怖くても、仲間と一緒ならできるかもしれません。自分を外から見て、半分はかわいそうだと見ていても、もう半分では好奇心を持ってその状況を面白がることができれば、そこから一歩前に進むうえでのモチベーションを得られるのではないでしょうか。

●当日の参加者からの感想

• 壮絶な人生とそれを第3者目線で捉え、自己変容に向かう心と頭の逞しさに感嘆しました。私自身「なんで私はこんな目に遭うんだろう」と悲観することが起こる人生を歩んでいると感じていますが、自分及び他人から見た自分を別の角度から見る機会をいただけました。自分だからこそできる何かがあるのかもと淡い期待を抱いた夜です。
• 深く潜る経験があるからこそ、海面に上がってきたときに吐く息も見える景色も違ってみえるのかもしれません。手をつないで一緒に潜り、深い海に入っていく怖さを和らげられる人でありたいと思います。吹き寄せられる感覚に身を委ねることにも、とても共感しました。
• 器は壊れても金継ぎの技術をコツコツ覚えて施せば、より素敵に甦ります。保井先生のお話を拝聴して、改めてそう思いました。
• 「自分を外から見て面白がっている」とメタ認知のお話がとても興味深かったです。自分自身の中での気づきが大きく人生に影響していることを知りました。素敵な時間をありがとうございました。

●まとめ

上記のほかにも、魅力的なエピソードをたくさん語っていただきました。

私は、保井さんのお話を聞きながら、自分の将来を自分で決めていくことへのエールをいただいた気持ちになりました。

また叔父さんの生まれ変わりとして自我を持つことができなかった保井さんが、高校時代に得た仲間と一緒に美しいものを作り上げるというワンネスの経験は、保井さんの現在のお取り組みにつながっているとわかり、とても共感しました。

私たち「人としての器」研究チームも仲間とともに深く通じ合える社会を目指しており、そこに取り組むことへの思いをより強くする機会となりました。

みなさんも、ぜひ保井さんの器のエピソードをきっかけに、ご自身の「人としての器」の在り方について思いを巡らしていただければ嬉しく思います。

近年の組織開発、個人の発達研究の分野に大きな旋風を巻き起こし、ティール組織の理論的な背景にもなった「インテグラル理論」を日本に紹介した鈴木規夫さん。

当日は、鈴木さんがご自身の器をどのように形成していったのかというエピソードを掘り下げてお伺いました。

どのエピソードも大変面白く、私たちにとって器を磨き大きくしていくうえでの重要な示唆をいただきました。

印象的な内容をまとめましたので、当日の雰囲気を感じていただければ幸いです。

幼少期のスポーツ経験から得たもの

鈴木さんは幼少期から体操競技に励んでおり、この経験が人格形成に大きな影響を与えたと言います。
新しい技を習得するための練習を通じて、ある日突然、その技ができるようになったことに興味を抱いたというエピソードをお話いただきました。

新しい技ができるようになったとき、まるで意識の中でライトが点灯するような突然のブレイクスルーがありました。人格形成の基盤となる幼少期に、そうした不思議な瞬間を頻繁に経験できたことは大きかったように思います。また、昭和の時代のスポーツコーチは科学的なバックグラウンドがなく、子供たちがコーチの言葉を自分なりに解釈しなければならなかったため、ブレイクスルーが起きにくい状況にありました。そうした中で「もう少し上手く伝えてくれればいいのに」という先生との葛藤を通じて、私は言葉にこだわるようになり、より豊かな言葉を持って学びにつながる支援を提供したいという想いも芽生えました。

至高体験による垂直軸の自己肯定

中学・高校時代には、学校の勉強やカリキュラムに違和感を覚え、どこか一匹狼だったと鈴木さんは振り返ります。

例えば、英語のテストで100点を取っても実際に英語を使えるわけではないという問題意識があり、学校で教えられる勉強は受験勉強というゲームを勝ち抜くためのもので、本当の勉強ではないと感じていたと言います。

そうした与えられたゲーム自体に疑問を抱き、学校システムに馴染めなくなったことが、海外留学へとつながりました。

高校2年生の時にアメリカへ短期留学した際、これまでのもやもやとしていた感情が晴れて、エネルギーが溢れ出るような経験をしました。それはマズローの言う至高体験に似ていたと思います。その経験を通じて、日本社会に不適応で居場所のなかった自分でも、この世の中で生きていても良いのだと実感できました。

至高体験では、水平軸ではなく垂直軸での自己肯定が起きたのだと思います。第三者からの歓迎や承認は水平軸による自己肯定ですが、至高体験では自分を超えた上の次元との繋がりの中で自己肯定が起こりました。私は水平軸で友人や先生とつながることは苦手でしたが、垂直軸を通じて救われたという経験はとても貴重でした。

音楽を聴くことで磨かれた感性

そうした至高体験を得られたのは、子どものころから音楽を聴く機会に恵まれたことが一因ではないかと鈴木さんは話されました。

物心つく頃に、映画『スター・ウォーズ』のジョン・ウィリアムズの音楽を聴き、クラシック音楽への興味を持ちました。深く音楽を聴くことを通じて垂直軸に対する感性が開かれたように思います。例えば、シベリウスの作品などを聴いていると、作曲家の精神と完全一致するかのように、すべての音符の意味が分かるという瞬間があるのです。そのように音楽を聴いてきた経験は、後に対人支援の場面で相手の話を聴く際にも役立ち、言葉では表現されていない、その人の存在全体としてその人たらしめる尊いものを聴くという姿勢につながりました。普段は水平軸の生産的な活動を通して生活を充実させがちですが、志を持った作曲家や演奏家の音楽を通して垂直軸に触れられるという経験は、今でも私にとって生きるうえでの救いの一つになっているため音楽を聴く時間を大切にしています。

現代社会のリーダーの在り方

最後に、鈴木さんから現代社会のリーダーが直面している課題についてお話いただきました。

優れた教師というのは、教室を身体化して自分の体の一部として認識できる人であると聞いたことがあり、これはリーダーシップにも通じていると思います。地位が高く影響力を持つリーダーであっても、首から上の頭や口で発しているメッセージと首から下の心や体で発しているメッセージがバラバラになっていて、組織内で混乱を引き起こす事象をよく見かけます。また現代社会では、SNSの発達やCOVID-19を契機として、知らず知らずのうちに思考の自由が奪われている言論統制が進んでいるのではないかとも感じます。だからこそ、今の時代のリーダーは、そうした社会を硬直化させたり閉塞状態にさせたりする空気に対してどのように働きかけるか、首から上と下を分離させずに社会課題に対する責任を負っていくことが求められるのではないでしょうか。言い換えれば、選択肢が用意されているようで実はすべて与えられたものかもしれない状況で、リーダーと呼ばれる人たちは現状のゲームの中で自分たちだけが勝ち上がるのではなくて、そもそものゲーム自体に揺らぎを起こすような根本的な問いかけや問題提起をすることで、ゲーム自体を変えていくような役割が求められるのではないかと考えています。

当日の参加者からの感想

• 現在の社会の状況、またリーダーシップ等に関して考えさせられ、学びが多くありました。
• 人の成熟や発達の窓から人間を見ること自体がひとつの観点に過ぎないということをいつも思い出させてくれる鈴木さんのお話が聞けてうれしかったです。
• 規夫さんとは長くお付き合いをさせていただいていますが、こうやって俯瞰した形でご自身のことを伺うことができたのは貴重な機会でした。
• その人の中の美しい調べに耳を傾ける、という規夫さんのありように、私もこれまで、そして今も、どれだけ励まされているかを改めて振り返る機会となりました。
• 成長に際し人は必ず痛みを通過しなければなりませんが、その痛みに耐え抜くことの苦しさと尊さを知っている規夫さんだからこそのお言葉がありました。素敵な時間をありがとうございました。

まとめ

上記のほかにも、魅力的なエピソードをたくさん語っていただきました。

私は、鈴木さんのお話を聞きながら、目の前で見えているものにとらわれがちな自分自身をメタ認知し続けていくことの重要性に気づかされました。

また鈴木さんの器の物語には、鈴木さんならでは個性や独自の器の形があり、鈴木さんの過去から現在のお取り組み、今後の問題意識まで地続きでつながっていることを知ることができて、嬉しく思いました。

「人としての器」の研究と鈴木さんのお取組みとの重なりも感じられ、これからもご一緒に活動ができそうな期待を持てた機会となりました。

みなさんも、ぜひ鈴木さんの器のエピソードをきっかけに、ご自身の「人としての器」の在り方について思いを巡らしていただければ嬉しく思います。